民進黨前主席許信良： 貿易戰只是序幕  中美真正主戰場在軍事 文/紀碩鳴 孫雅靜

摘要：民進黨前主席許信良接受《超訊》等香港媒體的共同訪問時表示，貿易戰只是中美霸權之爭的一個表面現象，中美對抗的最終化解一定要依靠涉及裁軍、軍備控制方面的談判，其中的主動權其實把握在中國手上。

中美貿易戰至今已持續兩年之久，其產生的深刻影響波及全球經濟社會。如何理解貿易戰背景下的中美之爭和兩國關係走向，變得尤為重要。日前，《超訊》就中美關係議題專訪民進黨前主席許信良。他表示，貿易戰只是中美霸權之爭的一個表面現象，是中美對抗的開端，美國作為一個既有霸權，只要感到中國大陸是自身的威脅存在，中美間的對抗便不會停止。
許信良認為，在貿易戰、科技戰局部開打背後，美國實質上擔心的是中國日漸強大的軍事力量，所以中美對抗的最終化解一定要依靠涉及裁軍、軍備控制方面的談判。

貿易戰是霸權之爭的開端

許信良是台灣黨外運動重要領導人與代表人物之一，是民主進步黨美麗島系大老，曾先後擔任台灣省議員、桃園縣縣長、民主進步黨主席和總統府資政。在他看來，想要真正化解當今的中美之爭，主動權其實把握在中國手上。中國大陸近年來迅速崛起，一躍成為世界第二大經濟體，在中美之爭的背景下，中國大陸其實已經走到了一個亟待選擇的十字路口，需要對自身做出更清醒的認識，思考以怎樣的姿態來面對未來。
超訊：兩年來的中美貿易戰對全球有多大的損失？
許：坦白講，中美貿易戰以來，大家都是受害者，中國大陸的經濟成長開始放緩，今年第3季的成長速度是27年來最低，僅有6%。美國經濟同時也在衰退。說白了，其實全世界經濟都在受害。國際貨幣基金的主席曾經估計的，如果中美貿易戰繼續這樣打下去，到明年全世界起碼損失7000億美金的產值。
而且這只是在局部開打，而非全面開打的情況下，就已經產生了這麼壞的結果。如果說中美貿易戰、科技戰全面開打，中美全面對抗下，我想後果真的是不堪設想。
超訊：您認為美國對華發動貿易戰、科技戰的根源究竟是什麼？
許：美國對華發動貿易戰果真是因為貿易嗎？我看也不盡然，不得不承認，中美貿易有很大的不平衡，但是從另一個貿易戰的觀點來看，美金作為國際貨幣，本身就獲益最大。其實不管貿易戰，還是科技戰，中美都是在互相傷害，因為如今全球化已經是不可逆轉的、全世界最大的潮流。
其實在美國兩黨中，尤其共和黨是最主張自由貿易的，但是為何目前態度都很一致地要發動對華貿易戰？所以我個人看法是，今天已經不完全是貿易科技之爭了，而是中美的霸權之爭。中國大陸的快速崛起，讓美國感到恐懼，甚至讓美國感到既有霸權受到威脅，這個才是目前中美發動貿易戰的真正原因。
超訊：那麼如何看待中美第一階段貿易談判的進展？
許：其實這和美國總統特朗普本人有着極大的關係，因為在這方面，其實他有着強烈的政治需要，因為要贏得選舉連任，所以他是會在貿易關係上做一些讓步的。雖然第一階段美國稍做妥協，但如果是霸權之爭的話，一定會是相當長時期的，而且會越來越慘烈的。
我想象的過程應該是不斷談判，不斷妥協。一定如此。所以有第一階段，也一定會有第二階段，因為一直打，大家吃不消，所以打打談談，不斷對抗，不斷妥協，我相信會變成中美之間的一種常態。

中美對抗的實質在軍事

超訊：您認為中美霸權之爭的關鍵是什麼因素？
許：我一直說，貿易戰只是中美霸權之爭的開端而已，但只要美國感覺到中國大陸對於自身既有霸權的威脅存在，這樣的一個對抗就是不會停止的。其實，貿易戰、科技戰都是表面上的，如今全球化時代，大家的利益已經互相依賴，利益密不可分，所以我一直覺得貿易戰、科技戰爭是容易解決的。
但是今天美國為什麼擔心中國經濟崛起？因為經濟崛起可以帶動科技崛起，最後帶動的是軍事崛起，坦白講，這一點是西方國家受不了的，這也是美國最大的擔心。中國大陸真正讓美國感到威脅的其實是軍事力量。
超訊：所以這種霸權之爭會拓展到軍事層面？
許：其實貿易戰只是中美霸權之爭的開端，那麼這種對抗也不會止於貿易層面。當然經濟戰，中國也許可以跟美國持續20年也沒有問題，也不會垮，大家互相傷害而已。科技戰上，中國也可以自己發展科技，只不過變得緩慢一些，但更重要的是我擔心，最終會出現的最終局面是軍備競賽，這是無底洞，無休無止的
因為中美都是核大國，所以熱戰不太可能開打，可是軍備競賽是一定會有的。今天美國為了維持強權，一定盡一切努力來強化自身的力量，所以演化下去一定有高科技的軍備競賽。
那麼打下去其實是中美兩國都吃不消， 無窮無盡的軍備競賽、經濟對抗、科技對抗，世界變成兩個世界，兩科技系統和兩個市場，還有無窮無盡的敵意，無窮無盡的軍備競賽。坦白講，這個後果絕對不是由中國來支付，對世界來講都是大災難。
超訊：那麼最終如何才能真正化解中美之間的對抗問題？
許：真正要解決問題，我個人看法是，一定像以前的美蘇。當年，互相裁軍，拆解核子武器，變成美蘇談判的一個重要內容。所以關於軍事上的處置，我認為將會變成中美之間最後要解決的問題。就是說中美雙方面的談判，一定要談到裁軍的問題，一定要軍備控制。
其實，貿易跟科技方面，中美都互相得利，各有需要，互相都有利，所以這些問題都比較好解決。但是軍事力量不是都互相有利的，只有互相傷害。所以我看最後會談判的，最後一定會處理的，就是軍事力量的問題。我覺得這會變成一個最重大的美中之間需要解決的問題。

中國仍掌握關係主動權

超訊：另外有一種說法，台灣是中美貿易戰過程當中的是受益者，因為這促進台灣的出口值增加了。您認同這種說法嗎？台灣在其中到底處於一個怎樣的地位？
許：中美對抗這一年從去年以來局部對抗貿易戰局不開打而已，就已經世界都受害了。台灣是不可能受益的。我覺得受益當然有一部分，比如說因為關稅，所以很多生產回到台灣轉單。
但是話說回來，貿易層面台灣出口中國大陸佔40%，我們注意到美國是只佔兩成不到。所以即使對美國出口額再增加，也抵消不了另外40%的損失。
中國在貿易戰中經濟發展受到阻礙，受到挫折、受到傷害，台灣不可能不受傷害。所以整體而言，中美貿易戰中，台灣是害大於利的。
超訊：對中美關係的前景，您持怎樣的態度，是樂觀、審慎樂觀的，還是悲觀的？
許：我是非常相信的習主席的個人智慧。他上任國家領導人以來，取得了諸多成就。這些成就就可以反映出個人的能力和才華。所以我認為，不用懷疑，以習主席的這種高瞻遠矚、雄才大略，他會了解中美關係的這個結局，不會讓對抗無休無止，繼續擴大下去。
超訊：那麼中國在當前的局面下應該做出怎樣的調整？
許：我覺得化解中美爭端的話，其實主動權還在於中國。因為美國是既有霸權，要讓美國讓步是很難的，所以現在更重要的是，中國現在作為全世界第二大超級強權，怎麼去面對。而中國已經走到了一個選擇的十字路口，真的要好好思考未來，也需要對自身有更深刻的反省和認識。